Рубрика: Общество

Вас могут уволить с работы, потому что вы не такой, как надо. Вас могут выжить из квартиры, потому что вы не такой, как надо. Вас могут побить, и полиция скажет: «Радуйся, что тебя оставили в живых». И это у себя на родине. Потом вы можете приехать в Чехию, попросить убежища, и вам скажут «нет». Это короткое резюме жизни Ваагна Чахояна. Его историю рассказали организаторы чешского фестиваля ЛГБТ сообщества, которые в этом году хотят обратить внимание на нелегкие условия жизни геев и лесбиянок в странах восточной Европы.

Ваагн Чахоян (Фото: Кристина Макова, Чешское радио — Радио Прага) — Вы родом из Армении, но большую часть своей жизни прожили в Москве. Но теперь вы в Праге, и, насколько я понимаю, вы хотели бы остаться здесь жить. Правильно?

«Да, так. Там у меня была очень тяжелая жизнь. Как у гея, и в придачу представителя национального меньшинства. Все время у меня были какие-то проблемы. Я жил в маленьком городе и в гомофобном обществе, в гомофобном городе мне жить тяжело».

— То есть вы не в Москве жили?

«Сначала нет. До своих 23 лет я жил в маленьком городе. Потом переехал в Москву».

— Давайте расскажем подробнее, какие у вас были проблемы… Вас, кажется, выгнали с работы из-за вашей ориентации?

«Я учитель географии и биологии. У меня высшее педагогическое образование. Сначала я очень долго искал работу в школе, меня не брали. У меня нерусское имя, нерусская фамилия. Это уже причина, чтобы не взять на работу. Один раз мне так и сказали, «таких как вы, с Кавказа, нам не надо. Нам нужен русский учитель». Наконец-то я устроился в одну школу. Но дети залезли на мою личную страничку в Интернете. Начались разговоры про меня, они где-то что-то писали, потом это дошло до директора. Он меня вызвал и в очень, очень грубой форме сказал, что такие как я не могут учить детей… Вот так я ушел из школы».

Гей парад в Праге (Иллюстративное фото: Милослав Гамржик, Чешское радио) — Вы потеряли работу. Были и другие проблемы, скажем так, в повседневной жизни?

«Тоже были. Меня избили. Я пришел в полицию, они заявление не взяли и сказали: «Ты гей, скажи спасибо, что тебя не убили». Заявление не взяли и в очень грубой форме меня выгнали».

— Нападавшие тоже были полицейские?

«Нет, это были скинхеды. Им ничего не было. Их даже не забрали в участок. Приехала полиция, меня забрали, а их отпустили сразу на месте».

— То есть полицейские даже видели это нападение?

«Да, они видели. Потом мне в участке сказали «разворачивайся и иди нафиг». Вот такая у нас полиция. В метро несколько случаев было. Были и словесные нападения, и физические. Полиция ничего не сделала, народ тоже сидел и не помог. Это было утром, я ехал на работу. Возле дома тоже были нападения. В меня бросали бутылки, кричали «содомиты, геи» только другими, грубыми словами. И соседи жаловались, что гей живет. Невозможно было нормально жить, пришлось съехать».

Иллюстративное фото: Nathan Rupert, CC BY-NC-ND 2.0 — Как часто такие вещи происходят? Это каждый день, раз в неделю, время от времени?

«Часто. При этом тенденция такова, что это происходит все чаще. Ситуация не улучшается, а ухудшается. Особенно часто инциденты происходят в гей-заведениях. Здесь в Праге можно спокойно, открыто посидеть в клубе. Если клуб в Москве, то постоянно что-то происходит. То бутылками забрасывают, то газом душат, то скинхеды приезжают и избивают посетителей клуба, все время что-то. Я лично был в клубе, когда туда запускали газ, чтобы людей травить».

— У вас сразу два фактора, которые сегодня в России становятся поводом для дискриминации. Вы с Кавказа, и еще и гей. Можно сказать, что хуже?

«Не в этом дело. Там просто невозможно жить. Там неспокойно, некомфортно, нельзя ни работать, ни отдыхать. Я не мог чувствовать себя в этом гомофобном обществе человеком. Это невозможно, пока гомофобное общество не сменится на толерантное. Но такой тенденции, к сожалению, в современной России нет. По этой причине, глядя на толерантную, цивилизованную Европу, я в начале 2014 года решил сделать переворот в своей жизни. Я нашел турагентство, выбрал поездку и приехал в Чехию. Здесь я сразу попросил международной защиты. Я очень прошу помощи у Чехии, очень нуждаюсь в ней. Я попросил убежище, но мне дали отрицательный ответ. Чешские власти сказали, что все нормально, и мне отказали. Я не знаю, как мне дальше быть».

— В смысле, «все нормально»? Это чехи решили, что в России «все нормально», и поэтому отказали? Они даже на бумаге написали, что в России «все нормально»?

«Да».

Думаю, что каждый трезвомыслящий человек, даже если он гетеросексуал и русский по национальности, понимает, что гею-кавказцу в современной России жить крайне тяжело. Поэтому эмиграция в таком случае является абсолютно оправданным, рациональным поступком. Будем надеяться, что это в свою очередь поймут и чешские власти, и Ваагн наконец получит счастливый билет в действительно нормальную спокойную жизнь.

В аэропорту Йоханнесбурга расстреляли восемь антилоп, привезенных из пражского зоопарка. Южно-африканские власти обвиняют чехов, что для антилоп не были оформлены все нужные документы, и животные были доставлены на юг Африки в ужасном состоянии. Пражский зоопарк возмущен лживыми обвинениями, и уже подал официальную жалобу.

Антилопа ситатунга в пражском зоопарке (Фото: KarelJ, Wikimedia Commons, License CC BY-SA 3.0) Пражский и йоханнесбургский зоопарк являются респектабельными учреждениями с хорошим международным реноме. Однако попытка сотрудничества закончилась скандалом. Зоологи договорились о этом, что Прага поделится частью своего стада антилоп ситатунга. Новую жизнь в стране своего естественного пребывания должно было найти 8 пражских антилоп. Их доставку из Праги через Франкфурт в ЮАР занялась специализированная английская фирма. Животные прибыли в Йоханнесбург, но местные власти отказались принять животных.

— Причиной стал тот факт, что животным не сделали анализы на одно из возможных заболеваний. Мы несколько раз консультировались с зоопарком Йоханесбурга, и нам было сообщено, что этот анализ не нужен и что все документы оформлены правильно.

Директор пражского зоопарка Мирослав Бобек (Фото: Филип Яндоурек, Чешское радио) По словам Мирослава Бобека, каждая страна требует специфический пакет документов. Помимо этого, в Праге четко осознавали, что у парнокопытных животных проверки бывают особо тщательными из-за высокого риска переноса болезней на домашний скот. Поэтому чехи все документы отравляли в ЮАР для предварительного контроля.

По информации африканских СМИ, власти сначала хотели отправить антилоп домой в Прагу, потом решили усыпить животных. Несколько ветеринаров отказалось от выполнения этой задачи, но в итоге антилопы все же были усыплены.

Антилопа ситатунга в пражском зоопарке (Фото: Тереза Мргалкова, архив пражского зоопарка) Больше всего директора пражского зоопарка возмутило сообщение, что в йоханесбургском зоопарке были на антилопы свои планы.

— Оказывается, они собирались продать этих животных в частные руки. Это просто шокирующий факт.

Прага при этом животных йоханесбурскому зоопарку подарила. Мирослав Бобек уже подал официальную жалобу в международную ассоциацию зоопарков (WAZA).

«Надо признать, что Чехия предлагает сексуальным меньшинствам спокойную жизнь. Но мы не должны быть эгоистами, и думать только о себе. Мы должны хотя бы попробовать помочь нашим друзьям в России, Уганде, и других странах Африки и восточный Европы. Или хотя бы дать понять, что мы о них не забываем», — таков главный посыл предстоящего фестиваля секс-меньшинств Prague Pride. Подробности нам сейчас расскажет Либор Кукал.

Фото: Архив парада Prague Pride Организаторы этого мероприятия напоминают об известном факте, что Чехия – восток Запада, и одновременно запад Востока. Применительно к сексуальным меньшинствам это означает, что Чехия просто рай по сравнению с той же Россией, но ничего особенно по сравнению со Скандинавией или Испанией. Напомним, что Чехия первая из бывших соцстран приняла закон о зарегистрированном партнерстве, но о полноценных браках или усыновлении могут однополые пары пока только мечтать. Применительно к гей-параду можно сказать, что Прага единственный город на запад от Берлина, где это мероприятие проходит абсолютно в западном духе. Сюда приходят тысячи людей, которые веселятся, большинство населения к этому относится спокойно или прямо равнодушно. Власти фестиваль и гей-парад не только не запрещают, они даже проходят под патронажем мэра столицы.

— Как именно организаторы собираются помогать России и Уганде?

Организаторы придумали проект, который можно назвать пошли своего представителя на пражский гей-парад. Находясь, допустим, в Киеве или Волгограде, можно анонимно зарегистрироваться на сайте https://lgbtavatars.eu/, и потом послать своего представителя на пражский гей-парад. Представителю можно прислать, например, текст, который должен быть написан на транспаранте, или какую-нибудь фотографию или что-нибудь в этом духе. Помимо этого, в рамках, так скажем, серьезной программы пройдет несколько заседаний, где при участии приглашенных гостей, в том числе, из России, будут обмениваться опытом стран западной, центральной и восточной Европы, который, как известно разный.

— Когда именно пройдет фестиваль и гей-парад?

Фестиваль проходит с 11 по 17 сентября, сам гей-парад в субботу 16 сентября.

Летом Чехия живет по большей части музыкальными фестивалями под открытым небом, куда съезжаются поклонники разных жанров. Наряду с концертами, они все чаще посещают также богослужения, проводимые в рамках ряда этих смотров. Что достаточно удивительно, учитывая, что Чехия слывет страной с довольно прохладным отношением к церковной жизни.

Ладислав Гериан на 10-м благотворительном фестивале Vlčkovicefest (Фото: Кристина Макова, Чешское радио — Радио Прага) Самым, пожалуй, известным священником из числа тех, кто совершает службы на летних фестивалях, является салезианец Ладислав Гериан, прозванный священником андеграунда. Гериан был знаком или дружил с рядом диссидентов, включая чешского поэта и лидера группы психоделического рока The Plastic People of Universe Мартина Йироуса, который провел в тюрьме восемь лет.

В июле салезианский священник читал проповедь также на 10-м благотворительном фестивале Vlčkovicefest в Влчковицах-у-Вотиц почти с семейной атмосферой, направленном на поддержку проектов для людей из социально уязвимых слоев. Организаторы и участники Vlčkovicefest – последних было примерно 300, надеются, что это положит начало доброй традиции. О. Ладислав, совершавший с 2006 года службы на одном из наиболее масштабных отечественных фестивалей в Трутнове (15 тыс. посетителей) и других летних мероприятиях, отслужил здесь мессу также в прошлом году. В нынешнем году он вместе с евангелическим пастором Матеем Опоченским совершил в Влчковицах экуменическую литургию. Слово Матею Опоченскому:

Евангелический пастор Матей Опоченски (Фото: Кристина Макова, Чешское радио — Радио Прага) «Все получилось спонтанно. На влчковицкий фестиваль я езжу уже лет семь. Один наш общий с Ладиславом друг, католик, предложил совершить службу в экуменическом духе. Ладислав – большой приверженец экуменизма, ему эта идея понравилась, как и мне. И мы нашли возможность сотрудничества в рамках литургии».

Посетители фестивалей стали более восприимчивыми к литургии

На литургии, совершаемые Л.Герианом, зачастую приходят и люди неверующие. Он подкупает своей искренностью и простотой обыкновенного деревенского человека, побуждая людей искать ответы на животрепещущие проблемы через Писание также на многих андеграундовых смотрах. И люди слушают очень внимательно, что идет вразрез с привычными штампами минувшей поры, что якобы бунтари с высокой колокольни плюют на все общепринятые ценности. Священник вспоминает, что первый такой диалог с представителями субкультуры подземки состоялся в рамках фестиваля под названием «Конец лета» неподалеку от Йиглавы.

Богослужение на 10-м благотворительном фестивале Vlčkovicefest (Фото: Кристина Макова, Чешское радио — Радио Прага) «Собирались там по большей части представители андеграунда из Брно, однако приехал туда и Мартин Йироус. Я решил отслужить мессу, поскольку было воскресенье, и предложил небольшому кругу людей принять в ней участие, если они захотят. Мартин, будучи католиком, сказал мне, что это было бы здорово. Нас тогда было человек десять. На небольшой парковке я положил на рюкзак все, что требовалось для богослужения. Там я отслужил мессу, а вокруг кудахтали куры — Грубшице, где это происходило, это, по сути, деревня с небольшим замком. Снаружи он выглядел как обыкновенный сельскохозяйственный кооператив, но внутри его было прекрасное пространство».

Позже Ладислав Гериан решил также отслужить мессу на фестивале Magorovo Vydří, хотя и не был уверен, придет ли кто-нибудь на литургию.

«К моему удивлению, народа собралось довольно много, хотя многие пришли из любопытства. Так постепенно я начал служить мессы на подобных мероприятиях. Я не делаю это с целью евангелизации людей. Будучи священником, я служу мессы по воскресеньям, так как считаю это правильным. Постепенно эта практика на фестивалях стала таким феноменом. Недавно я вновь совершил службу на фестивале Magorovo Vydří, и в ней участвовали около ста человек».

В Чешской Республике по отношению к пациентам психиатрических больниц применяются крайне жесткие, унизительные и противоречащие Доктрине о правах человека методы. За это чешскую психиатрию критикуют правозащитные организации, структуры ЕС и ООН.

Иллюстративное фото: Филип Яндоурек, Чешское радио Несколько дней назад организация Mental Disability Advocacy (MDAC) опубликовала доклад о ситуации в чешских психиатрических больницах. В общей сложности, в них используется 120 кроватей-клеток. Иногда людей помещают туда в качестве наказания. Бывали случаи, когда пациент провел в клетке несколько дней или даже месяц.

Одна из причин, почему кровати-клетки настолько распространены в чешских больницах — это нехватка персонала. Недофинансирование больниц приводит к тому, что пациентами некому заниматься. И их просто запирают в клетки. Десять лет назад, в 2004 году, все та же организация обнародовала подобный доклад. Тоже о ситуации в Чехии. Он привлек внимание множества известных людей. Английская писательница Джоан Роулинг, автор романов о Гарри Поттере, даже написала открытое письмо тогдашнему президенту Чехии Вацлаву Клаусу. Потребовала запретить кровати-клетки — средневековый метод ограничения свободы, который давно не используется в цивилизованных странах Европы.

Получается, что с 2004 по 2014 года в чешской психиатрии не изменилось ничего. Юрист Марош Матиашко вместе с коллегами по Mental Disability Advocacy посетил восемь психиатрических больниц республики.

Психиатрическая больница Богнице (Фото: Филип Яндоурек, Чешское радио) — Использование кроватей-клеток противоречит всем стандартам международного права, защищающим пациентов психиатрических больниц от тирании и плохого обращения. Начиная с 2004 года и структуры ООН, и Совет Европы требуют, чтобы в Чехии прекратили использовать клетки. Чтобы их полностью запретили. Как, к примеру, запрещена смертная казнь. Нельзя предлагать использовать эти клетки в ограниченном объеме и выдвигать в их защиту какие-либо аргументы. На мой взгляд, с точки зрения основополагающих прав, то есть прав человека, применение кроватей-клеток нельзя оправдать ничем.

Директор крупнейшей пражской психиатрической больницы Богнице Мартин Голлы относится к опубликованному докладу о ситуации в Чехии с пониманием. Но согласен не со всеми его пунктами.

— Конечно, кровати-клетки — это ограничение свободы человека. Но нужно понимать, что в такой сфере медицины как психиатрия, вообще без ограничения свободы не обойтись. Наша задача – минимизировать способы ограничения свободы. В докладе написано, что кровати-клетки надо запретить. Мне кажется, что это нереально. Однако я согласен с тем, что стоит сократить количество применяемых в психиатрии методов ограничения свободы, проводить тщательный контроль, фиксировать, когда и при каких обстоятельствах мы используем эти клетки.

Мартин Голлы (Фото: Алжбета Шварцова, Чешское радио) — Вы согласны с мнением, что часто клетки используют только потому, что в больницах не хватает персонала?

— Наша медицина ограничена определенными условиями. И мы не можем с каждым пациентом делать все, что хотим и все, что стоило бы делать. Все то, что для него было бы идеально. К сожалению, есть определенный лимит, установленный существующей системой. Знаете, есть медицинские сферы, в которых Чехия крайне сильна. Та же кардиохирургия. Чешская Республика в этой отрасли — на первых местах и в мире, и в Европе. Что же касается психиатрии, то тут я опасаюсь, что мы вообще можем оказаться на последнем месте.

— Нормально ли помещать больных в клетки в качестве наказания?

— Применение клеток с целью наказания – это очень плохо и неправильно. Это нарушает как этику, так и все стандарты обращения с больными. Это очень нехорошая практика, которая противоречит всем рекомендованным правилам и нормам.

— Как часто и в каких случаях в вашей больнице пациентов помещают в кровати-клетки?

— Мы используем этот метод применительно к одной конкретной пациентке. В нашей больнице вообще только одна кровать-клетка. Родственники этой пациентки сочли, что такой метод ограничения ее свободы – наиболее разумный и адекватный применительно к ее конкретному диагнозу. И все. Больше в нашей больнице клеток нет. Да и вообще, когда-то семья этой пациентки эту кровать-клетку в нашу больницу и купила. Поэтому официально эта клетка-кровать вроде и не совсем наша.

Два известных чешских актера Петр Чтвертничек и Ян Потмешил предстали перед судом. Их обвиняют в том, что при съемке благотворительного ролика они слишком заигрались в полицейских, в результате чего у одного из водителей случился инфаркт.

Актеры Ян Потмешил и Петр Чтвртничек (Фото: ЧТК) Актеров, которые играли в ролике полицейских-инвалидов, весной приговорили к условному наказанию в ускоренном судопроизводстве. Но они подали апелляцию, и теперь их дело будет рассматриваться более подробно.

Что же произошло во время записи ролика для организации Konto Bariéry, оказывающей помощь инвалидам? По сценарию, Петр Чтвертничек и Ян Потмешил, переодетые в форму транспортных полицейских, останавливали водителей, якобы, в целях проверки документов. Как говорят сами актеры, они были уверены, что все водители их тут же узнают. Но они ошибались. У одного из водителей, видимо, не слишком любившего кино, от волнения случился инфаркт. Мужчина незадолго до этого перенес операцию на сердце. В итоге он выжил, причем, первую помощь ему оказала съемочная группа Чешского телевидения, снимавшая ролик.

Фото: ЧТК Вот что рассказала на суде свидетельница происшедшего — коллега пострадавшего, которая ехала в машине вместе с ним.

«В этот момент из машины вышел пан Чтвртничек, которого я сразу узнала, и сказал, что это ролик, который снимается скрытой камерой для благотворительных нужд, и мы должны улыбнуться в камеру. Мы немного расслабились, но внезапно моему коллеге стало плохо».

Актеров, а также продюсера и режиссера ролика обвинили в том, что они не придерживались сценария и присвоили себе полномочия государственных органов, то есть полиции. В частности, они обвиняются в том, что часть ролика снималась не на той улице, на которую распространялось разрешение на съемки. Актеры уверяют, что они лишь играли предписанные им роли и действовали из лучших побуждений, поскольку хотели помочь благотворительной организации. Говорит Ян Потмешил, один из осужденных:

Фото: Чешское телевидение «Мне предложили поучаствовать в благотворительном проекте, я все обдумал и согласился, потому что речь шла о помощи людям. Мне бы и в голову не пришло, что это может иметь такие последствия, что кто-то не сможет разобраться в том, что это игра».

Петр Чтвертничек снялся в массе чешских фильмов, например, в картине Иржи Менцеля «Я обслуживал английского короля». Ян Потмешил, несмотря на травму, много лет назад приковавшую его к инвалидному креслу, снимается в кино и играет в театре.

Является ли возможность самостоятельно выбрать себе гендер одним из основополагающих прав человека? Кто должен принимать решение о том, носителем какого гендера является тот или иной человек? Врач, государственный служащий или сам человек, считающий, что он – и не женщина, и не мужчина, а кто-то иной. Существует ли вероятность того, что Чехия станет второй после Германии страной в Европе, где признают право людей нейтрального гендера на существование? Или же Чехия пойдет еще дальше и примет более либеральный закон, чем немецкий.

Профессор Джон Мани (Фото: YouTube) Сначала стоит объяснить тем, для кого эта тема непонятна и далека, что означают те или иные понятия.

У каждого человека есть свой биологический пол. Мужчина или женщина. Есть и понятие гендер. Оно появилось в современной науке благодаря американскому профессору Джону Мани еще в 1955 году. Понятие гендер используется врачами, социологами, юристами. Гендер – это, объясняя доступным языком, «социальный» или «психический» пол. При этом социальный пол не всегда совпадает с биологическим полом человека. Очень часто гендерная идентичность формируется под воздействием социальных факторов, воспитания и среды.

Существует в современном языке и собирательный термин, обозначающий несовпадение социального и биологического пола человека. Это трансгендеры. В понятие трансгендеры входит множество групп. Транссексуалы – люди, идентифицирующие себя с представителями противоположного биологического пола. Трансвеститы – люди, играющие роль противоположного пола, как правило, за счет переодевания. Андрогины – люди с одинаково выраженными мужскими и женскими качествами. Интерсексуалы – люди с половыми признаками обоих полов, ранее их называли гермафродитами. Бигендеры – люди, самоидентификация которых постоянно меняется за счет влияния внешних факторов. И даже агендеры – это те, кто не относит себя ни к одному из полов.

Немцы — первые в Европе

Иллюстративное фото: Richard Dunstan, FreeImages Что же произошло в Германии? Начиная с ноября 2013 года, там действует закон, в соответствии с которым при рождении ребенка родители не должны указывать его пол. Многие дети рождаются интерсексуалами, и кем они станут – мужчинами, женщинами – будет ясно только тогда, когда они подрастут. Их принадлежность к тому или иному полу будет зависеть от того, как они сами себя идентифицируют, в каком гендере захотят существовать. Это поймут по многим факторам, прежде всего по поведению и склонностям самого ребенка.

Раньше, в соответствии с законом, в течение нескольких дней после рождения ребенка, во всех документах врачи должны были указать, к какому он относится полу.

Таким образом, Германия стала первой европейской страной, где до определенного возраста человека можно считать носителем нейтральной гендерной идентичности.

Как Афганистан стал очень прогрессивной страной

Иллюстративное фото: Javier Ramos, FreeImages В отличие от Германии, в Австралии действует очень либеральное законодательство. Конституционный суд страны весной этого года принял решение, что в наше время разделять всех людей исключительно на мужчин и женщин – крайне некорректно и что это нарушает права человека. В связи с этим теперь в Австралии юридически признаны три гендера – мужской, женский и нейтральный.

Интересно и то, что в Непале, Индии, Пакистане и даже Афганистане – странах, явно не являющимися мировыми лидерами по уровню демократических свобод – также официально существуют три пола. Дело в том, что интерсексуальность упоминается в Коране, и тот терпимо относится к этому явлению. В том же Пакистане закон, уравнивающий интерсексуалов в правах с мужчинами и женщинами, действует с 2010 года. А в Индии подобный закон принят в апреле этого года.

Чешская Республика – однозначно считается одним из самых либеральных государств на нашей планете. Отношение к проституции и к сексуальным меньшинствам, легализация марихуаны в медицинских целях, один из самых высоких уровней атеистов в мире. Все это говорит о том, что теоретически Чехия может в видимой перспективе принять закон о людях третьего, нейтрального гендера.

Пол ребенка не должны указывать сразу после его рождения

Петр Вайс (Фото: Алжбета Шварцова, Чешское радиоэ) На эту тему мы поговорим с нашими гостями. Профессором, сексологом и психиатром Петром Вайсом и социологом Зденеком Слободой из университета города Оломоуца.

Что думает о возможности легализовать в правах людей третьего пола профессор Петр Вайс.

— Я бы такую возможность приветствовал. Для многих людей этот закон стал бы решающим для их последующей счастливой жизни. Сейчас действуют такие правила, что в течение трех дней после рождения ребенка, в документах должен быть указан его пол. Даже в случае интерсексуальных синдромов. Интерсексуальность – это неоднозначный пол, и получается, что за этих людей решения принимают врачи и родители. А то, что трехдневного ребенка сделают мальчиком или девочкой, может абсолютно не соответствовать тому, каким этот ребенок потом вырастет. Я выступаю за то, чтобы в случае интерсексуальных синдромов была возможность выбрать пол тогда, когда человек уже подрастет. Когда он сам решил, чувствует и знает, кем он себя чувствует: юношей или девушкой.

Согласен ли с профессором Вайсом социолог Зденек Слобода?

Зденек Слобода (Фото: Йозеф Рабара, Чешское радио) — В большей степени я соглашусь с вышесказанным. Нужна свобода выбора. Современное демократическое общество построено на возможности выбора. Но вообще мало кто из нас является идеальным «чистокровным» мужчиной или женщиной. Все люди разнородны. И все люди имеют право выбрать. Речь не только в том, какие у них гениталии или иные биологические знаки. Мы, прежде всего, живем в культурном, а не биологическом обществе. Если бы третий, нейтральный, пол признали, то это очень бы помогло тем людям, которые по каким-то причинам не хотят делать операцию или не могут. Такой закон дал бы этим людям возможность жить спокойно, их бы признали в правовом плане. Ведь реальность такая, что законы давят на нас. И то, какими нас де-юре признает общество, такими мы и вынуждены себя чувствовать. Но к людям третьего пола я бы отнес не только интерсексуалов. Я все же сторонник более широкой трактовки этого понятия, чем мой коллега.

Почему курица — не гендер?

Иллюстративное фото: Кристина Макова, Чешское радио — Радио Прага Вопрос к доктору Вайсу.

Правильно ли я понял, что вы считаете, что каждый человек – это мужчина или женщина? Что при рождении может быть неясно, кем человек родился и кем он станет. Но в финале третьего выбора не дано. Только два пола: мужской и женский.

— Да, я убежден в том, что каждый из нас чувствует себя или мужчиной, или женщиной. Конечно, существуют люди, которые по разным причинам не хотят признать, что они часть какой-то из этих групп. Но это не настоящие транссексуалы. Трансексуал, и это лежит вообще в основе самого понятия, это человек, у которого присутствует сильное желание поменять пол. Транссексуал – этот тот, кто чувствует себя представителем противоположного пола, а не какого-то пола между мужским и женским. Есть люди, которые называют себя трансгендерами. Они могут так себя называть. Они могут думать что хотят. Но я рассуждаю как врач. Каждый из нас – это мужчина или женщина. А если вы чувствуете себя, скажем, курицей – то это уже признак серьезного психического заболевания.

Посмотрите на Африку, индейцев и чукчей

Иллюстративное фото: Svilen Milev, FreeImages Получается, что все же в основе проблемы лежит биологический фактор?

Слово социологу Зденеку Слободе

— Дело вовсе не в биологии. Дело не в том, какие у людей гениталии, хромосомы или уровень гормонов. Все мы живем в обществе, и поэтому мы люди, а не звери. Общество – это культура, это разные культуры. Посмотрите на непривычные нам системы общественного уклада. Посмотрите на американских индейцев, австралийских аборигенов, посмотрите на Африку. Там существует множество вариантов разных социальных полов. Поэтому в мире и используется понятие гендер. То, что европейская и американская медицина определили, что есть только два пола и что это определяется исключительно за счет гениталий, так это тоже как-то повлияло на всех нас и наше отношение к этому вопросу. Но ведь все меняется. И сама медицина меняется. Причем очень интенсивно. И говорить о том, что признавать людьми третьего пола можно только интерсексуалов, которых классифицировала медицина и присвоила им синдромы, это очень неправильно. Тех, кто хочет сделать выбор и стать людьми третьего пола, их намного больше.

Социолог Зденек Слобода прав в том, что в традициях многих народов понятие гендерности отличается от того, к чему привыкли европейцы или американцы.

В европейских странах социальный пол человека совпадает с его биологическим полом, указанным в документах. Однако в том же Таиланде распознается пять гендеров, включая катой и два гендера лесбиянок, отличающихся маскулинностью и феминностью. А у чукчей до конца XX века различались мужчины-гетеросексуалы, мужчины-гетеросексуалы, носившие женскую одежду, мужчины-гомосексуалы, носившие женскую одежду, женщины-гетеросексуалки и женщины, носившие мужскую одежду. При этом ношение одежды могло означать и выполнение соответствующих социальных функций.

Политическая и медицинская часть вопроса

Иллюстративное фото: nirots, Free Digital Photos Причиной того, что в Австралии приняли закон о праве третьего пола на существование, стал простой человек. Ему 52 года. Он родился мужчиной. Однако чувствовал себя женщиной. Сделал операцию по перемене пола. А потом понял, что не чувствует себя ни мужчиной, ни женщиной, а является человеком нейтрального пола. Суд рассмотрел его дело и понял, что этот человек прав. Теперь в Австралии существуют мужской, женский и нейтральный гендеры. Господин Вайс, что вы можете сказать об этом австралийце? Его пример показывает, что не каждый из людей считает себя только мужчиной или женщиной.

— Я лично этого пациента или пациентку, я не знаю как правильно его или ее назвать, не обследовал. И я не могу ставить диагноз заочно. Но я считаю, что изначально этому человеку могли поставить неправильный диагноз. То есть он не был транссексуалом. А его таким сочли и разрешили поменять пол. Это один из вариантов, который мне приходит в голову. Просто плохо поставленный диагноз.

— Но разве право выбрать гендер – это не часть общемировой системы прав человека? Разве человек не имеет право выбрать, кем ему быть?

— Это политическая часть вопроса. С этим я согласен. Человек должен иметь право. Пусть выбирает. Но с точки зрения медицины существуют определенные критерии. Множество симптомов, как понять, кто кем является. Что же касается транссексуалов, то трактовка этого понятия вообще сформулирована в действующих законах.

Основной спор современного человечества

Иллюстративное фото: Европейская комиссия — Господин Вайс, получается, что если говорить о правах человека, то каждый может выбрать себе гендер, социальный пол, то есть юридически быть тем, кем он себя ощущает. Но с медицинской точки зрения он все равно не будет считаться представителем этого пола?

— Пусть каждый считает себя тем, кем хочет. Мы живем в таком постмодернизированном мире, что уже неважно, кто кем является. Но тогда пусть законодатели не советуются с медиками. Потому что у медицины есть свои правила, по которым она живет. Наш спор с господином Слободой – это основной спор современного человечества. Это спор между социальным конструктивизмом и эссенциализмом. Оба направления имеют право на существование, у каждого из них свои приверженцы. Я еще раз скажу. Если у депутатов или еще кого-то возникнет проект закона о третьем поле, то мы однозначно не будем выступать против такого закона. Но поймите и нас. К нам, к врачам, а не к социологам или депутатам, ходят пациенты со своими проблемами и симптомами. И мы должны решать этот вопрос практически, а не теоретически. То есть делать так, чтобы это шло на пользу пациентам, чтобы им становилось лучше. Поэтому мы действуем в соответствии с существующими на данный момент и признанными в мире научными знаниями. Нам неважно, какая это социальная конструкция. Для нас принципиально помочь пациентам.

— Если бы в Чехии приняли закон хотя бы на уровне немецкого, то в этом был бы какой-то плюс и для вас как врача?

Иллюстративное фото: ЧТ24 — Разумеется. Этот закон помог бы нашим пациентам. Рождается интерсексуальный ребенок, с признаками половых органов как мужчины, так и женщины. И сейчас нужно слишком быстро решать, что делать в этом случае. Проводят хирургическую операцию, оставляя ребенку признаки только одного пола. И часто получается так, что в результате ребенок вырастает тем человеком, половые признаки которого уже удалены. Потом это приводит к проблемам. Хирурги, педиатры, родители не должны торопиться с решением. Нужно оставить ребенка таким, каким он родился. Нейтрального пола. Не давать ему чисто женское или чисто мужское имя. Не называть его Ян или Луция. Пусть будет Алекс, Рене, Власта. Нейтральное имя. Надо подождать. Обычно к трем годам уже понятно, какого пола ребенок вырастает. Иногда это тянется дольше, до подросткового периода. Но я однозначно выступаю за то, чтобы решение о поле ребенка не принимали раньше времени.

Отношение общества толкает людей к необдуманным решениям

Иллюстративное фото: Европейская комиссия — Господин Слобода, вы готовы поспорить с тем, что сказал профессор Вайс?

— Все снова обсуждается с позиции медицины, сексологии. Но ведь истории людей третьего пола описаны в антропологических и этнографических трудах. Это истории живых людей. Которые почему-то попали к врачам. Почему мы говорим обо всех, как о пациентах, которых мы хотим вылечить? Почему мы относимся к ним как к больным. Такое отношение общества к ним толкает этих людей к принятию каких-то резких радикальных решений, чего они делать вовсе не должны. Не надо обсуждать всех как пациентов. Мы никак не можем отстраниться от медицины, она влияет на нас, давит. Она сильна. Но хватит создавать категории нормальности и ненормальности. Дайте людям свободу. Конечно, когда они ее получат, то некоторым будет сложно. Но кто дал нам право заставлять каких-то людей играть по тем правилам игры, по которым сейчас существует общество? Зачем приобщать их к какой-то категории, чтобы мы могли их идентифицировать? Говорить им: «Идите к врачу, он скажет, к какому полу вы принадлежите». Пока у нас в стране нет иной альтернативы: ты или мужчина, или женщина. К счастью, в некоторых странах такая альтернатива уже появилась.

— Что будет, если в Чехии примут закон о третьем поле? Как, на ваш взгляд, отнесется общество и сами люди, считающие, что они – и не мужчины, и не женщины?

— Конечно, такого, что выстроятся очереди из людей, желающих поменять паспорта, не произойдет. Чтобы написать там вместо слов «мужской пол» или «женский пол» слова «нейтральный» или «икс». Это явление все же не массовое. Но люди должны знать, что есть альтернатива, то есть они могут быть человеком третьего пола. Не обязательно ложиться на хирургический стол. Да, некоторым операции помогут. Но ведь многие и после смены пола останутся неспокойны.

Почему транссексуалы выступают против?

Иллюстративное фото: Архив Чешского радио — Господин Слобода, но ведь известно, что как раз многие транссексуалы не хотят быть людьми третьего гендера. Для них операция по смене пола – это единственное решение.

— Это правда. Многие транссексуалы и интерсексуалы не хотят быть людьми третьего пола. Просто потому, что они не могут представить себе, как бы это все выглядело в практической, повседневной жизни. Так как общество не очень подготовлено к этому. Но я же не призываю всех трансексуальных людей принимать нейтральный пол. Я за возможность выбора. Но выбор не должен выражаться только в том, что врач поставил человеку диагноз и сказал, какого тот должен быть пола. И всех этих людей насильно затаскивают в медицинскую сферу, монополизировавшую все вопросы, связанные с сексуальностью, границами и нормами. Медицина говорит, что правильно, а что нет. Кто извращенцы, а кто такими не являются. Все решают врачи. А это неправильно. Человек должен иметь право выбирать самостоятельно, без давления на него. И мы должны дать ему такую возможность.

Уже больше 20 лет Чешско-русское общество организует организует оздоровительный отдых для детей из чернобыльской области. Дети с Украины приезжают на трехнедельное лечение в чешские горы. Мы съездили посмотреть, нравится ли детям в чешской природе.

Фото: ЧТ24 Где этот сказочный Тржемешек, о котором поют дети? Что за место такое? Тржемешек находится по среди прекрасных лесов Оломоуцкого края. Уже несклько лет подряд Тржемешек летом принимает украинских детей чешских корней из чернобыльскй области в оздоравительный лагерь. Дети не только отдыхают, у них здесь еще и уроки чешского языка, истории, географии.

Вероника Криворочко и Дима Махачек (с типичной чешской фамилией)уже несколько лет подряд приезжают в Тржемешек. Сидя в автобусе в Чехию, чего они с нетерпением ждали в этом году?

— Хорошего настроения, улыбок и того, чт опять попробуем чешскую кухни и увидим что-нибудт нового.

Фото: ЧТ24 Это не страшно, что летом, во время каникул, у вас тут еще и занятия?

— Сначала было непривычно, каникули все-таки. Но потом привыкли. Чешские дети тоже летом, в июне, учатся. А уроки у нас интересные.

Какая экскурсия вам больше всего понравилась?

— В Моравский карст и пропасть Мацоха. Это место просто завараживает. Судя по счастливым, здоровым, загорелым лицам детей, организаторы этого мероприяти из Чешско-русского общества делают доброе дело.

Чехия по-прежнему остается европейским раем для курильщиков. Лучшим подтверждением этого является тот факт, что в Чехии все еще можно курить почти во всех кафе и ресторанах. Минздрав обещал прийти до конца июня с новым, строгим законопроектом, но этого не случилось и введение новых правил откладывается на неопределенный срок.

Фото: ЧТ24 По официальным данным, в 30% чешских кафе не курят. Достаточно трудно поверить в эти данные. Короткий опрос среди знакомых показал, что некоторые люди способны вспомнить одно-две таких заведения, а большинство людей о таких вообще не знают. В типичном чешском кафе формально есть отдельные места для курильщиков и отдельные для некурящих, но на практике эти столики часто бывают рядом и никак не отделены. Чешские законы дают владельцам кафе полное право объявить свое заведение полностью курящим. Частая практика такова, что курение в кафе запрещено во время обеда, в остальные время никаких ограничений для курения.

Фото: Архив Радио Прага Большинство владельцев кафе несмотря на зарубежный опыт твердо уверено, что запрет курения приведет к потере большого числа клиентов. — Нет, я не могу себе представить, что мы могли бы запретить курение. Я думаю, что мы бы лишились гостей, — говорит ресторатор из провинциального городка Крнов.

В столице быстрее растет число кафе, где запрещено курить, чем в других частях страны. Среди них даже пивная «У Бансетов», куда в свое время приходил попить пива сам великий писатель и известный кутила Ярослав Гашек. Вот что думает управляющий Иво Пех:

Иво Пех (Фото: ЧТ24) — Нам это помогло. Дела пошли вверх, и прибыль улучшилась, — сказал он Чешскому телевидению.

В чешских гостиницах другая ситуация. Всего 20% отелей предлагает гостьям номера, в которых можно курить.

До суда Европейского союза дошло дело об установке видеокамеры на одном из частных домов чешского города Тржебича. После того, как дом несколько раз обезобразили вандалы, его хозяин установил на нем камеру. Видеозапись помогла найти хулиганов, которым предъявили обвинения, но один из вандалов пожаловался на то, что съемка была недопустимым вторжением в его частную жизнь.

Иллюстративное фото: Кристина Макова Пока суд Европейского союза не вынес окончательного решения по делу журналиста Франтишека Рынеша – хозяина дома, решившего использовать камеру для поимки вандалов. Но свое заключение по делу чеха дал генеральный адвокат суда. Формально оно для судей необязательно, но на практике оказывает большое влияние на вердикты этого судебного органа. В чем суть судебного разбирательства в Люксембурге, объясняет чешский адвокат Ян Черны.

«Речь идет о том, использовал ли чешский гражданин личные данные других лиц для собственных нужд. О том, в какой мере он вмешивался в личное пространство других граждан, не слишком ли многое входило в кадр».

Высший административный суд Чехии, который обратился за разъяснениями к суду ЕС, указал на то, что собственник дома нарушил директиву Евросоюза о защите персональных данных физических лиц, поскольку снимал на камеру не только участок перед своим домом, но и часть улицы. Улица же является общественным пространством, и проходящие по ней граждане, естественно, не давали разрешения на то, чтобы их кто-то снимал.

Правда, из запрета существует ряд исключений, в частности, позволительно обрабатывать чужие персональные данные для собственных нужд — так скажем, для домашнего использования. Именно о применении этого исключения подумывали чешские судьи. Но генеральный адвокат европейского суда заявил, что действия чеха не попадают под это исключение, поскольку видеозапись была использована для установки личности хулиганов. Тем не менее, он указал чешскому суду на еще одну лазейку в законе, которая может спасти хозяина дома от штрафа. Есть случаи, когда посягательство на чужие личные данные возможно на основании «обоснованного интереса». А уж его горожанин, уставший от того, что его дом по ночам кто-то уродует, вполне мог иметь. Генеральный адвокат считает, что эта информация поможет его чешским коллегам рассудить спор хулигана и домовладельца.